請教各位前輩大俠:
本人在一個項目中負責單片機程序的編寫,軟件編寫調試完成后,就要向公司上交源程序。請問,是將最終的源程序原封不動的上交嗎?
聽朋友說,最終的源程序不能原封不動的上交,否則,老板就會炒掉你的,因為后期的維護比較簡單,不再需要你了。
謝謝!
網友評論:昨天看司南JJ一個帖子下邊講到,一個產品中技術占30%,制造30%,市場40%(比例不確切),我很贊成。
說到技術,又可以分成軟件、
硬件、機加、工藝等待各個方面。即使是一個軟件,裝機之后會出問題,甚至批量之后還會有很多問題。
說你軟件有多大價值,這要放在產品中去衡量。但是,無論怎么衡量,這都是公司的價值,而不是你個人所能占有的價值。你能享受的,除了即得利益(工資獎金保險等),就是對未來的預期(加薪提職),還有就是個人成功的成就感。如果達不到你的目的,你可以去爭取,爭取還是得不到,你可以走人。
說到你的價值,你要考慮你的軟件有多大的隱患,批量上來之后,你會給公司造成多大的損失。因為你的失敗,公司失去多少競爭機會。
公司不成長,行業就完蛋,行業完蛋了,一個小電工能興多大浪。你可以自己創業,但現在的大趨勢是,沒有資金和團隊,事必躬親的電工,早晚會累死在你所熱愛的事業上。
網友評論:員工所有的工作成果均屬所在企業所有,這是法律規定并保護的,自己去想吧。
chunyang 發表于 2011-6-26 02:23
沒錯
如果真是卸磨殺驢的公司根本沒必要久留,要想的是怎么提高自己而不是握著那點現成的東西
網友評論: 12# 王奉瑾
前輩在這個行業十年了!!!敬佩啊!!!
我是個剛畢業的,現在做這個行業有些迷茫!!請教前輩,以您十年的經驗和經歷,從身邊的人和事來看,在這個行業怎么走的人發達了呢???或者到底有沒有發達 ...
XIANSir 發表于 2011-6-26 10:32
俺工作已經快三十年了。。。十年是俺在21IC的時間
網友評論:俺工齡32年~~~在21ic網齡8年
網友評論:給他就給他唄,簡單的代碼誰寫不出來,復雜的,寫一個比修改維護還快些
網友評論:樓上這些大牛小牛們說得都有道理……不矛盾,因為他們所處的環境不一樣,立場當然也不一樣。
但要從絕對數量來說,國內環境應該還是24樓所說的情況更多吧。
網友評論:
RE:
18樓說的有道理!頂!!!
網友評論:
這類問題反復出現在潭子里面,并且每次都引起強烈的反響,應該說,這是我們所處的這個時代的悲哀,為我們所處的這個時代默哀三分鐘吧。。。
其實沒有什么好討論的:如果工資低,老板不地道,那么一定要馬上走人。
但是如果在拿著工資,那么,你所做的工作,其成果屬于公司,交源代碼,是最起碼的要求。拿著工資,寫軟件,當然不能夠把所寫的軟件當做私人財產。
網友評論:
本人的小小一貼,能得到眾位前輩、大俠的指點和參與,實在是感激!
作為一名打工者,尤其在中國,地位極其低下(個人感覺),大多數老板根本不重視我們,為此發帖探討。
源程序當然是要交的,但是軟件編寫過程中的一些技巧、心得、思想當然是要保留了;必要的注釋當然是要有的,但是軟件中的一些個人智慧還是要保留的。
這樣做對得起良心吧!
呵呵,謝謝大家!
網友評論:公司對你什么樣, 你就對公司什么樣就可以了.
如果說你寫的程序給公司創造很多利潤, 占據核心職位而公司就給你2000rmb/月那自然可以不交.
如果給你20000/月那自然是應該交的.
總之一句話, 給多少錢, 干多少活, 干 ...
sinanjj 發表于 2011-6-26 10:31
頂! 千斤頂!
網友評論:樓上的,說得好!
頂!!!!!
網友評論:
上面的兩位看來是老板層次的人物了,說這樣的話,確實是有些偏激!
網友評論:我也支持老板直接辭掉這樣的員工,有這樣的員工企業就別想發展,除非這老板想著公司倒閉。
網友評論:我也支持老板直接辭掉這樣的員工,只是面對這樣的老板還有員工賴著不走值得人玩味?
網友評論:18#
“如果說你寫的程序給公司創造很多利潤, 占據核心職位而公司就給你2000rmb/月那自然可以不交.如果給你20000/月那自然是應該交的.”
這是錯誤的,只要你接受目前的工資,在拿工資期間的成果都是公司的。如果你覺得不合理,可以提出加薪或者少干活或者自己走人。但從法理上和情理上說,拿公司的錢,干活不給公司說不過去。
“總之一句話, 給多少錢, 干多少活,”
這個沒什么說的,各人有個人的看法。
“ 干多少活, 就得拿多少錢”
這個只有理想的烏托邦才可能。只有老板才能自己干多少活拿多少錢。
公司的利潤基礎就是員工的剩余價值。
“寫了代碼拿了錢就應該交, 但是如果公司不給足夠的錢, 而你的勞動(代碼)又值那個價, 那就可以不交, 并進行定價談判.”
談判的前提是你不拿錢。如果你拿了錢,不管你的工資多少,都遵循了“公司付錢給員工用以支付員工的勞動價值”這個協議,不給代碼就算是違約,說不過去。
網友評論:我也支持老板直接辭掉這樣的員工,只是面對這樣的老板還有員工賴著不走值得人玩味?
tangzzbb 發表于 2011-6-26 14:40
是的的,如果老板卑鄙無恥的,他也不會賴著不走。
網友評論:走人不怕, 如果這個代碼真的有這個價值, 那不怕在市場上談不出來這個價格.
比如一個代碼市場最低價10w, 你老板付你5000/月, 你3月做出來了, 然后要求加工資, 這個要求被否決, 你還會繼續做下去么?
當然也有情況 ...
sinanjj 發表于 2011-6-26 10:36
估計經常跟代理翻臉。
網友評論:當要要上交,如果老板真的是利用一下就完了的話,你還是趁早換工作吧
網友評論:法律是什么,道德是什么
法律是維護少數資產階級的,那么國內資產階級和國外資本家區別是什么。那就是為什么國內工資遠低于外企工資。在國內你拿1分錢干一百塊錢事,什么國家法律規定什么最低工資1100元。那這些國內資本家就給你們這群電工SB 2000元就不觸犯法律了。
道德是大多數人沿襲幾千年文化在社會上大家都默認的公理。不受保護,沒有立場,沒有標準,我們的資本家就在這2者之間玩弄著,也許他不在乎給你1WRMB 但他卻給你2K,為什么?他覺得玩弄道德和法律,這個就是感覺快樂的來源。他做為老板已經不太在乎RMB,也不在乎國家查他。因為他已經移民** ,他最后把在中國榨取的剩余價值,洗錢洗到了**。這個就是中國看是GDP高了,但人民越來越不幸福了。
網友評論:法律是什么,道德是什么
法律是維護少數資產階級的,那么國內資產階級和國外資本家區別是什么。那就是為什么國內工資遠低于外企工資。在國內你拿1分錢干一百塊錢事,什么國家法律規定什么最低工資1100元。那這些國內 ...
邪惡猛男 發表于 2011-6-26 16:57
我也是人民,沒感到越來越不幸福?咋回事?
網友評論:大家要搞清楚一個事,雖然我們生活在社會主義社會,沒有階層。但國家在社會上默認給很多人劃分了階層:
你去銀行存錢,你只有1K就去排隊吧。你爸是李剛直接V VIP
你丫的步行進小區,直接查問你干嘛的。你開個奔馳直接進,
有關國家政府是例子隱性劃分階層的事情,我想大家都有體會。
大家都是電工,也許你現在處于比較滿意的狀態,所以你會為你目前情況發表意見。如果你的老板在任何時候都把你當作同一階層來看的話,我想你在公司就不是電工而是占有一定股份,你已經不是電工了。就不要說XX。
國家永遠維護的少數人的利益,社會主義國家也是。那如果自己更好的保護自己的利益,就要學到一套在法律和道德的規則,就象資本家一樣他們也懂的這樣的規則。
老板們在平時就會經常探討如何駕御這2者,他們實現了資源共享,從而使他們在整體上他們的階層達到一個平衡,而打工和無產階級就自己窩的斗,因為資產階級在分配財富時候故意分配的不協調,這樣他們就可以輕松多了。
網友評論: 18# sinanjj
“如果說你寫的程序給公司創造很多利潤, 占據核心職位而公司就給你2000rmb/月那自然可以不交.如果給你20000/月那自然是應該交的.”
這是錯誤的,只要你接受目前的工資,在拿工資期間的成果都是公司 ...
rockli 發表于 2011-6-26 15:21
你說的意思給我說的意思完全相同.
比如說, 一個產品, 你的圖紙設計出來了, 代碼構架你想好了, 也驗證了部分了(當然這個時候還不穩定, 不能批量), 這個時候談工資, 他不漲, 你跳了, 這個算不算是從原公司拿走代碼?(法律之規定了寫出來的代碼, 不保護創意!)
總之, 很多細節, 法律都是可以繞開的.
至于說談判的前提是"你不拿錢", 這個當然是, 拿了錢自然要辦事, 但是關鍵是拿多少錢的問題得在代碼沒寫出來, 或者是光寫出個端倪來的時候談!
一個效果.
實際上你所說的直接拿工資走人, 對于核心職位而言, 最公司造成的傷害是完全一樣的!
給拿走代碼沒區別! 因為公司要復原核心代碼, 花費的更多!
網友評論:我也是人民,沒感到越來越不幸福?咋回事?
ocon 發表于 2011-6-26 17:10
在社會主義國家里,資產階級和無產階級都是人民,在無產階級里面受到資產階級的眷顧或者在無產階級里面特別優秀有向資產階級靠近的趨向我想都是幸福。
我們不幸福只能怪自己不夠聰明,只能怪自己不懂得社會的規則。我從懷有怪國家,怪社會的意思,只能怪自己不會運用規則,只能怪命運如此。
網友評論:如果你覺得你的工資對不起你的工作,那么你可以辭職,但事情做了就要遵守規則,別說什么少數不少數的,中國人就是不夠尊重規則才有今天的一切丑惡!
網友評論:春陽難得發飆。。。
頂一下哈。。
網友評論:支持春陽!!!
網友評論:如果你覺得你的工資對不起你的工作,那么你可以辭職,但事情做了就要遵守規則,別說什么少數不少數的,中國人就是不夠尊重規則才有今天的一切丑惡! ...
chunyang 發表于 2011-6-26 17:39
不是說話帶火,就可以蓋過一切,
不是憑借威望,就可以打壓一切。
就事論事,不要指點個人.
網友評論:樓上在歪樓了,哪跟哪兒啊?
網友評論:那就按照法律去做推論。。
要是覺得法律也無所謂
那天地就更寬了
網友評論:呵呵。你那代碼。給高手看看,估計也很爛。。。。。
你只要在公司做得。都要上交。。。。除非你想被起訴,然后所有企業都不再聘用你。。。。
以前公司的代碼,我從來不帶走。。。回家也不干公司的活。。。
網友評論:順便一說,俺從來就看不起躲在人群中的“英雄”,更看不起背后的“勇士”,還是那句話,對工資不滿意辭職就是,這樣的人多了資方自然會改變態度,自己的權力和利益需要自己去爭取和維護,不付出代價就指望得到什么的算老幾?上班窩心,下班更窩心,整個一窩瓜,都是自找的,有那閑工夫,多學點本事才是正道,整天算計著雞毛蒜皮,這叫大愚若智的小聰明,到頭來損人不利己,這種人,在十大惡人中都排首位。
網友評論:大愚若智
網友評論:春陽說得痛快!完全贊同!
網友評論:
在遵守規則的前提條件下, 一樣可以達到和最終的源程序不上交一樣的后果.
我當時的代碼, 新公司注冊的時候, 他們沒有給我簽約以前, 就偷偷的將我在原公司開發的代碼注冊成新公司產權了. (當然后來的這個簽約也沒有成功! )
當然, 我走了以后貌似沒人能把那些代碼運行起來.......
很多情況下, 交不交代碼達到的效果都是完全一樣的. 這個時候所有人選擇的自然是合法的達到效果. (特別是那些軟硬件結合的復雜系統, 抄個pcb破解mcu就能搞出來的除外!)
這也是我要說明的.
最終的生殺大權永遠掌握在那些頂級的工程師手里, 而這個就看一個人的人品了.
我自身而言, 還是那句話: 干多少活給多少錢, 干不出活來我少拿或者不拿, 但是, 干出活來少給也不行!
網友評論:這個,一概而論就是魚死網破。舉個例子。
市面上有一個產品,同行的成本都是5000,公司的老總到下面的員工絞盡腦汁花了幾年時間把成本做到了4000,比同行有優勢,于是就做起來了。
好了,幾名員工費盡心思,日思夜想,該了所有人都沒有見過的方案,性能提高了,成本降到了2000,一年賣1000多臺,一年節省了200多萬,結果發獎金一人兩萬。以后每年將年產5000臺。
以制度改革為名,資料全部上交,人員調離,團隊解散,結果骨干紛紛離職。
代碼交了,后面來的人根本就不懂,以其實力沒個兩三年弄不明白的。
老板的眼光是極其短時的,以什么狗屁法律理論來論事,而失了民心,失去了公司的核心競爭力。
后面的事情不可預料,技術和標準的變化足以改變這些現狀的。行業的領袖具體一點就是一個公司,再具體一點就是幾個人。對于處在創新前沿的人才來說,技術無止境的,行業的領袖分布各方,行業將會崛起幾股新的勢力。
這就是現實。
drentsi 發表于 2011-6-26 10:59
這個情況就是現實.
所以, 聰明的老板, 會按照員工創造價值的大小來發放合適比例的盈利.
聰明的員工, 會根據自己創造價值的大小來要求薪水.
如果這個平衡打破, 那么什么法律什么代碼上交都是沒有用處的, 代碼上交了又怎樣呢? 代碼上交了看都看不懂的大有人在!
這個問題根本還是無愧于心.
網友評論:除此以外, 針對pa2792同志的什么經常給代理翻臉之類的言論.
我可以公布下:
我和我的合作伙伴是1:5分成的, 給代理商的接近50%. 只要能把我的產品賣出去, 這個錢我一定會給. 這是我的原則, 干多少活, 給多少錢, 幫我銷售, 那一定會給比例提成!
當然啦, 如果銷售搞小動作, 把我的1/6都想省下, 那我也肯定是不會愿意的. 就是我說的, 我干多少活, 拿多少錢,(提成是談好的, 就應該遵守)
網友評論:程序員命苦了
網友評論:兩句三年得,一吟雙淚流。。。
網友評論:敏感的問題!
網友評論:謝謝
網友評論:快要到卸磨殺驢的時候了,一般都是離職的時候才上交的。
網友評論:快要到卸磨殺驢的時候了,一般都是離職的時候才上交的。
gjg191 發表于 2011-6-27 08:20
天天使用cvs和vss的人飄過.....
網友評論:必須交啊,而且必須注釋清楚。原則問題
網友評論:
很有同感,謝謝理解和支持!
網友評論:這種事情,很難說,關鍵要看自己的感受了!
網友評論:樓上的觀點,頂!
網友評論:還是上交吧。如果對工資不滿意,就不要在將自己的精華思想用在代碼中,企業開什么工資就配得什么樣的代碼。
網友評論:,頂!
網友評論:時地人不同,結果也不同。
網友評論:10#
勞動成果并非勞動過程...員工可以保護勞動過程... 哈哈
網友評論:寫代碼是一種興趣
網友評論:10#
勞動成果并非勞動過程...員工可以保護勞動過程... 哈哈
網友評論:做為個人來說,提高自已的水平才是正途!
網友評論:RE:
頂
網友評論:如果這個東西是你的全部思維,交你的交,要錢是另一回事,如果你僅以為你藏著就制約了誰,那你慢慢的自己玩自己吧,在職工作時間內,你的勞動成果歸公司所有,賣的再好,那是商業企劃和需求分析的成功,淺見!不交,讓你直接走人,能威脅到誰呀
網友評論:你覺得怎樣好久怎樣做
網友評論:好好學習增長本事,才能不怕老板炒,去哪里都可以找到工作
網友評論:報殘守舊,永遠不會有進步。
除非有你核心的精華思想,可以考慮把你思想精華給個庫什么的,不然,趕緊交吧,而且程序要理好,要注釋好,這樣才對得起工程師的尊嚴!
為一點錢,就這樣那樣,說明你的面子真不值錢。
...
MakeBetter 發表于 2011-6-26 11:06
頂,首先是做人.老板不好,可以抄老板的魷魚,既然認可,作完了當然歸公司.
這個社會,老板防員工,員工防老板,社會怎么進步,中國還有希望嗎?
網友評論:如果是老板拿到東西就炒掉員工,那么這個老板也成不了大事,早點離開也不是什么壞事.
不知道樓主怎么會有這種想法.
路要走正了,路才會寬.千萬別走歪了.
剛畢業的學生,有一點成果,就覺得了不起,就覺得整個公司的利潤都是自己創造的,這是很不成熟的表現.
你知道一個公司要贏利需要多少環節,一個地方作的不好,就會很慘的
怪不的現在企業都不愿要應屆生